こんにちわ。
既女ではないのでスレチ申し訳ないのですが、目的は一部共有しているようなので報告します。
スタンスはあからさま抗議ではなく報道で明らかになってる事実関係のチェックです。
とりあえず梶原の件に絞ってます。
先日防衛省にいってきました。（別件でなんどか行ってますが、私の基本スタンスは一般人ですが自衛隊擁護派です）
なんだかんだあって対応したのは広報のA氏。
詳細内容は非公開にしてほしいとの事なので概要のみで。（概要はおｋ）
この件に限らず制服着用とTV出演は自衛隊の広報活動の一環として考えている。
生活保護の問題はTV出演時点で承知していなかったとの事で、悪意が無かったことだけはどうか理解してほしいとの事。
扶養義務については、隊員家族間の問題は微妙な問題なので広報としてこの場での言及は避けたいとの事。
現時点で自衛隊法や公務員法などに抵触しているとは考えてないので、その面での処分はできませんとの事。
経緯や福祉事務所とのやりとりについては調査中ですが、なにか処分ができるかどうかはかなり難しいかもとの事。
モラル的な問題についてはひたすらの平謝りです。
相続疑惑とかその他もろもろありますが、現時点では噂にすぎず個人情報に抵触しそうなのでここまで。
明らかになったら再び凸撃してきます。
35：可愛い奥様：2012/06/19(火) 10:28:02.15 ID:6dFcIrNj0
>>34
乙です
61：可愛い奥様：2012/06/19(火) 12:08:21.50 ID:lOw/edO50
>>34
乙でした
＞経緯や福祉事務所とのやりとりについては調査中
これだけでも良かったです
例え処分できる可能性が少ないとしても、ちゃんと調査をしてくれてるということだけでも前進かも
ご報告ありがとうございました
65：可愛い奥様：2012/06/19(火) 12:13:30.39 ID:HhJX4xom0
>>34
凸してくれるまともな人もいるんだね。
自衛隊は、みんな震災の時に感謝してたのに、本当に残念だよ。
336：可愛い奥様：2012/06/19(火) 21:21:47.95 ID:1e9pcdfo0
>>34
乙です。
36：可愛い奥様：2012/06/19(火) 10:28:21.09 ID:qruSEH0X0
＞現時点で自衛隊法や公務員法などに抵触しているとは考えてないので、その面での処分はできませんとの事。
吉本と同じだね。
なんで防衛省にデモしないの？
42：可愛い奥様：2012/06/19(火) 11:13:56.14 ID:Sbocqnzu0
>>36
少し落ち着け
モラル的な面からは平謝りって言ってるじゃん
それで勘弁しろって事じゃなくて
自衛隊OBがものすごい憤慨してて
ナニかやらかそうとしてるってレス、
どっかで見た覚えないか？
体育会系的な自浄作用が何かしらあるだろうし
吉本と同じ扱いにして矛先そらそうとすんなｗ
梶原兄に関してはなにもできないウチらは
ニラニラ報告待ってれば良いんだよ
192：34：2012/06/19(火) 16:53:49.51 ID:1z3oWiED0
>>34です。
厚生労働省に電話しました。
梶原の件、報道だと11万6千となっているけど、それって家賃発生なの？が趣旨。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2012/05/29/kiji/K20120529003348840.html
本来単身であれば生活費として約8万円。
仮に身体障害者加算などがあったとしても11万6千円になることはないとのこと。
となると家賃ですかね？
個別のケースについてはお答え致しかねますとの事でしたが・・・
子供名義の住宅に生活保護受給者を住まわせて、家賃を設定することは法律では禁止してないそうです（そもそも想定していませんとの事です）
保護の実施機関（大阪都島区）の裁量によるが、常識的に考えてそれはないと思いますとの事。
生活保護ではない別の困窮者対策では、親族間の家賃設定は禁止している場合が多いそうです。
たとえば、お父さん経営のマンションに貧困者Aが入居して、制度から家賃を得てお父さんに家賃が行くとかはダメな制度が多いそうです。
それが生活保護制度では禁止規定がないそうです（制度が古いから貧困ビジネスを想定していないのだそうです）
ちなみに生活保護で扶養義務親族が無料で住宅を提供した場合、家賃がかからない分、扶養の義務を果たしているとみなされるそうです。
これは事例がかなりあるそうです。（根が深そうです）
11万6千円の根拠は、家賃で無いとすると医療費の可能性を言われました。
あるいは亡くなった祖母も同居していたとすれば、その分の生活費とか。（2人分）
いずれにしろ本省では承知していないとの事です。
疑問：
梶原母は祖母と同居していたのか？同居していた場合、世帯分離していなければ自動的に祖母も生活保護になる。
祖母を介護との事だが、生活保護は介護保険より優先されるらしい（介護の現物給付というそうです）
亡くなった人への酷な話だけど、生活保護での葬儀はほんとに簡素なものだそうです。実際どんな葬儀だったのか？香典の処理は？相続は？
梶原が記者会見で助かったと言っているのは、母、祖母を生活保護にして、医療も介護も無料で受けさせて助かったとも受け取れる。
197：可愛い奥様：2012/06/19(火) 17:02:00.50 ID:Rw3mUGXt0
>>192
乙です。参考になりました。
216：可愛い奥様：2012/06/19(火) 17:59:24.73 ID:loQfS9eY0
>>192
乙です
265：34：2012/06/19(火) 19:11:24.33 ID:1z3oWiED0
再び>>34です。
既女じゃないのに度々すみません。
大阪府と大阪市、都島区に電話しました。
大阪府は厚生労働省の対応とほとんど同じで得るものはなかった。
把握していないとの事。
都島に聞いてくれとの事。
都島は当事者だけに得られる情報もあったけど、ここでは割愛したほうがいいでしょう。
ちなみに大手メディアからは取材受けてないそうです。
これにはちょっと意外でした。
個人の抗議や問い合わせはそれなりにあるようです。
大阪市の生活保護適正化グループは、河本と同じで主に収入申告関連（いわゆる不正受給で告発できるって言ってました）だそうですが、手の内は明かせませんとの事でした。
本気かリップサービスなのかわかりませんが、現在調査中を明言しました。（私にとって関西人の意図は読みにくいです）
私の聞き間違いじゃなければ他にもあるようです。
適正化グループの会合が6/6に開催されていますが、本日現在議事録は未掲載です。
梶原のようなケースが公式テーマになったかどうか聞きそびれましたが議事録の公開が楽しみです。
というわけで、電話できる人は役所にも電話しましょう。
http://www.city.osaka.lg.jp/fukushi/page/0000086801.html
電話苦手な人はメールのフォームです。
https://sc.city.osaka.lg.jp/mail/inquiry.cgi?so=8e10890dafdfe52941792f486306b396928471d2&ref=fukushi%2Fpage%2F0000086801.html
塩昆布とか貯金の調査とか弁当屋も親族経営でしょ？とかより多くの疑問や疑惑をぶつけるべきかと思いました。
但し、嫉妬感情論はよろしくないです。
大阪市議で反吉本や生活保護不正問題に取り組んでいる議員がいたら教えてください。電話して応援します。
270：可愛い奥様：2012/06/19(火) 19:15:54.07 ID:lOw/edO50
>>265
お疲れ様でした
某番組が終わったらメールしておきます
275：可愛い奥様：2012/06/19(火) 19:32:12.55 ID:l1VJADqd0
>>265
都島区ってもろ地元だわ。
ってか地元だわ・・・普通に地元だった・・・
10分あればいけるわ・・
そんな近かったのかびっくり。
338：可愛い奥様：2012/06/19(火) 21:27:25.53 ID:lOw/edO50
嫌韓は今の状況じゃしょうがないと思うけど、
やれ「チョンがー」「チョンがー」と言ってみたところで、状況は何も変わらない
少しでも前に進むために頑張らなきゃいけないのに
>>265
本当に頭がさがる思いです
大阪府にはメールしておきました
>>34
乙です
61：可愛い奥様：2012/06/19(火) 12:08:21.50 ID:lOw/edO50
>>34
乙でした
＞経緯や福祉事務所とのやりとりについては調査中
これだけでも良かったです
例え処分できる可能性が少ないとしても、ちゃんと調査をしてくれてるということだけでも前進かも
ご報告ありがとうございました
65：可愛い奥様：2012/06/19(火) 12:13:30.39 ID:HhJX4xom0
>>34
凸してくれるまともな人もいるんだね。
自衛隊は、みんな震災の時に感謝してたのに、本当に残念だよ。
336：可愛い奥様：2012/06/19(火) 21:21:47.95 ID:1e9pcdfo0
>>34
乙です。
36：可愛い奥様：2012/06/19(火) 10:28:21.09 ID:qruSEH0X0
＞現時点で自衛隊法や公務員法などに抵触しているとは考えてないので、その面での処分はできませんとの事。
吉本と同じだね。
なんで防衛省にデモしないの？
42：可愛い奥様：2012/06/19(火) 11:13:56.14 ID:Sbocqnzu0
>>36
少し落ち着け
モラル的な面からは平謝りって言ってるじゃん
それで勘弁しろって事じゃなくて
自衛隊OBがものすごい憤慨してて
ナニかやらかそうとしてるってレス、
どっかで見た覚えないか？
体育会系的な自浄作用が何かしらあるだろうし
吉本と同じ扱いにして矛先そらそうとすんなｗ
梶原兄に関してはなにもできないウチらは
ニラニラ報告待ってれば良いんだよ
192：34：2012/06/19(火) 16:53:49.51 ID:1z3oWiED0
>>34です。
厚生労働省に電話しました。
梶原の件、報道だと11万6千となっているけど、それって家賃発生なの？が趣旨。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2012/05/29/kiji/K20120529003348840.html
本来単身であれば生活費として約8万円。
仮に身体障害者加算などがあったとしても11万6千円になることはないとのこと。
となると家賃ですかね？
個別のケースについてはお答え致しかねますとの事でしたが・・・
子供名義の住宅に生活保護受給者を住まわせて、家賃を設定することは法律では禁止してないそうです（そもそも想定していませんとの事です）
保護の実施機関（大阪都島区）の裁量によるが、常識的に考えてそれはないと思いますとの事。
生活保護ではない別の困窮者対策では、親族間の家賃設定は禁止している場合が多いそうです。
たとえば、お父さん経営のマンションに貧困者Aが入居して、制度から家賃を得てお父さんに家賃が行くとかはダメな制度が多いそうです。
それが生活保護制度では禁止規定がないそうです（制度が古いから貧困ビジネスを想定していないのだそうです）
ちなみに生活保護で扶養義務親族が無料で住宅を提供した場合、家賃がかからない分、扶養の義務を果たしているとみなされるそうです。
これは事例がかなりあるそうです。（根が深そうです）
11万6千円の根拠は、家賃で無いとすると医療費の可能性を言われました。
あるいは亡くなった祖母も同居していたとすれば、その分の生活費とか。（2人分）
いずれにしろ本省では承知していないとの事です。
疑問：
梶原母は祖母と同居していたのか？同居していた場合、世帯分離していなければ自動的に祖母も生活保護になる。
祖母を介護との事だが、生活保護は介護保険より優先されるらしい（介護の現物給付というそうです）
亡くなった人への酷な話だけど、生活保護での葬儀はほんとに簡素なものだそうです。実際どんな葬儀だったのか？香典の処理は？相続は？
梶原が記者会見で助かったと言っているのは、母、祖母を生活保護にして、医療も介護も無料で受けさせて助かったとも受け取れる。
197：可愛い奥様：2012/06/19(火) 17:02:00.50 ID:Rw3mUGXt0
>>192
乙です。参考になりました。
216：可愛い奥様：2012/06/19(火) 17:59:24.73 ID:loQfS9eY0
>>192
乙です
265：34：2012/06/19(火) 19:11:24.33 ID:1z3oWiED0
再び>>34です。
既女じゃないのに度々すみません。
大阪府と大阪市、都島区に電話しました。
大阪府は厚生労働省の対応とほとんど同じで得るものはなかった。
把握していないとの事。
都島に聞いてくれとの事。
都島は当事者だけに得られる情報もあったけど、ここでは割愛したほうがいいでしょう。
ちなみに大手メディアからは取材受けてないそうです。
これにはちょっと意外でした。
個人の抗議や問い合わせはそれなりにあるようです。
大阪市の生活保護適正化グループは、河本と同じで主に収入申告関連（いわゆる不正受給で告発できるって言ってました）だそうですが、手の内は明かせませんとの事でした。
本気かリップサービスなのかわかりませんが、現在調査中を明言しました。（私にとって関西人の意図は読みにくいです）
私の聞き間違いじゃなければ他にもあるようです。
適正化グループの会合が6/6に開催されていますが、本日現在議事録は未掲載です。
梶原のようなケースが公式テーマになったかどうか聞きそびれましたが議事録の公開が楽しみです。
というわけで、電話できる人は役所にも電話しましょう。
http://www.city.osaka.lg.jp/fukushi/page/0000086801.html
電話苦手な人はメールのフォームです。
https://sc.city.osaka.lg.jp/mail/inquiry.cgi?so=8e10890dafdfe52941792f486306b396928471d2&ref=fukushi%2Fpage%2F0000086801.html
塩昆布とか貯金の調査とか弁当屋も親族経営でしょ？とかより多くの疑問や疑惑をぶつけるべきかと思いました。
但し、嫉妬感情論はよろしくないです。
大阪市議で反吉本や生活保護不正問題に取り組んでいる議員がいたら教えてください。電話して応援します。
270：可愛い奥様：2012/06/19(火) 19:15:54.07 ID:lOw/edO50
>>265
お疲れ様でした
某番組が終わったらメールしておきます
275：可愛い奥様：2012/06/19(火) 19:32:12.55 ID:l1VJADqd0
>>265
都島区ってもろ地元だわ。
ってか地元だわ・・・普通に地元だった・・・
10分あればいけるわ・・
そんな近かったのかびっくり。
338：可愛い奥様：2012/06/19(火) 21:27:25.53 ID:lOw/edO50
嫌韓は今の状況じゃしょうがないと思うけど、
やれ「チョンがー」「チョンがー」と言ってみたところで、状況は何も変わらない
少しでも前に進むために頑張らなきゃいけないのに
>>265
本当に頭がさがる思いです
大阪府にはメールしておきました
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