労働基準法守ってたら企業潰れるって言うじゃん?

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 15:24:39.62 ID:wEBxd6PH0
もう日本終わってる



2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 15:25:11.23 ID:cNl8HJlZ0
そんな企業は全部潰れろ



137 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:30:01.35 ID:xYGFAAZf0
言いたい事が>>2で出てた



3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 15:25:19.87 ID:d98gaXM5i
そこに気づくとは



4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 15:25:31.83 ID:UqTiTYcb0
終わっていいよもう



5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 15:25:50.47 ID:m0KjVkd00
なんかあれは企業側の言い訳に見えてしょうがない



6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 15:25:56.94 ID:V0ZgqKjB0
自宅警備ほどホワイトな仕事もないな



7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 15:26:01.12 ID:0tIgXyxx0
この間まで製造業で働いてたけど、確かに潰れるよな
仕事内容についていけなくて辞めてしまった俺は無能




8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 15:26:23.26 ID:OOBLTAnc0
何も言わない日本人の体質が終わってるんだけどな



9 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 15:26:33.92 ID:7NJso2WAi
競争なんだから仕方がないだろ



10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 15:27:17.38 ID:aOjRMy8Bi
守らない前提がある法律ってすごいよね



11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 15:27:22.09 ID:BzS3J73qi
法律守ったら潰れるって明らかにおかしいよな



12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 15:27:37.81 ID:i9EXAW1s0
守ったら潰れるのは働いてる人の方です



13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 15:28:06.86 ID:m0KjVkd00
どっかの介護屋のケース

介護士「時間外労働の賃金払え」
会社「じゃあ会社やめるね」
でほんとにやめた

でも本当は払っててももつけど「搾取できないなら別業種やるわwwww」程度だろ




14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 15:28:20.24 ID:dyQi5nMl0
守ったら潰れる。
守ってないのバレたら潰れる。
守ってないのバレなくても守らなかったら潰れる程度だとそのうち潰れる。




20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 15:29:40.26 ID:LwiGLOIbO
体力のない会社が潰れないと、労働環境は一向によくならない
という考え方もある




22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 15:29:44.17 ID:gtniaeMU0
正解は他が守ってないのに自分のトコだけ守ってたら潰れる



26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 15:30:12.81 ID:aOjRMy8Bi
労基署なくした方がいいんじゃないあってもなくても同じでしょ?税金の無駄



27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 15:31:22.43 ID:vb3Uzu+RP
うちの会社上場してたけど誰もまもってなかったな
普通に上司からサビ残指示されるしさからうと説教されるし




29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 15:33:21.47 ID:vH7Rf1Oe0
そこら中にある24h年中無休のコンビニ、どこに行っても腐るほど食い物が並べてあるスーパー
日用雑貨、服、おもちゃ、本、なんでもどこでも買い揃えられる
そういう今の生活基準を維持したいのなら、労基法をどうこう言ってちゃいけないわけよ




35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 15:34:24.11 ID:m0KjVkd00
>>29
店は5時に閉店して土日は休んでたころは労基法が守られてたの?




39 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 15:38:29.49 ID:vH7Rf1Oe0
>>35
成長するために労力を使ってたから、その頃は今とは別の理由で労働環境が悪かったろうね




44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 15:46:45.04 ID:m0KjVkd00
>>39
でも労働時間はきちんと守られてたわけだ




58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:00:14.10 ID:vH7Rf1Oe0
>>44
小売業に限って言えば、競争が穏やかな時代はそれでも商売になってたんだろうね
今はシャッター商店街と言うわけだ




30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 15:33:22.36 ID:SHx/NCDG0
ちゃんと労働基準法を守っている企業を教えてくれ



31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 15:33:39.19 ID:zKflqviE0
ブラックが潰れたとして他の会社に就職できるんならどんどん潰れてくれていいんだけどな。
そうもいかないからな。




32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 15:33:49.58 ID:aOjRMy8Bi
アメリカみたいに、従業員の更衣室に労働法書いたポスター貼る義務かすだけで、かなり変わるとおもうけど、大した金もかからんし

やらない理由わかるけど腹立つ




33 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 15:33:52.54 ID:DeZpaXoK0
労働組合が強い会社



34 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 15:34:00.14 ID:+id4BRLy0
従業員全員でストライキすればええやんなあ?



36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 15:35:59.84 ID:zKflqviE0
>>34
9割ぐらいが「私はこんな時でも会社のために働くから昇進させてね^^;」っていう裏切り者になりそう。もはや裏切りですらないが。




37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 15:37:41.06 ID:lKlESLKB0
①労働基準法違反してるところで働きます。
②きちんと違反しているところをめもります(サビ残)
③定期的に上司にぼそぼそ苦情をいいます。
④会社をやめます。
⑤タレコミして、支払ってなかった残業代貰う&嫌がらせをします。

これでおk




38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 15:38:02.10 ID:9u3AGoAOO
公務員ですら守ってないんだろ?
民間が守るわけないわな




156 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:40:11.03 ID:JAsX9ggq0
>>38
あいつらは残業代貰うためにワザと残るらしいぜ
キッチリもらえるからな




160 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:42:25.99 ID:sYx8muz/O
>>156
それ思いっきりデマらしいが




170 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:48:18.97 ID:XtN1R+ECO
>>160
定時から休憩室で借りてきた映画一本見て残業つけてかえってた男ならいたな




178 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:51:07.98 ID:sYx8muz/O
>>170
おいマジかどこだよ紹介しろwww




40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 15:39:30.59 ID:vYH6FIND0
法律は破るためにあるんだとか某アニメで発言してたんだがその通りだ。
信号無視しても誰も検挙されないんじゃ皆無視するに決まってる。
誰かが裁判でばんばん検挙しても企業は潰れない。つまりはそういう事




41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 15:39:43.67 ID:3K4WafJH0
管理職以上の給料抑えるだけで人件費は相当コストダウンできると思う。



42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 15:40:48.45 ID:6KPMOS8e0
実際問題 公務員も一般ブラック企業も
平・中間管理を下げてでも
社長・重役の給料下げれない・下げたくないから
出るイイワケにしかきこえない




48 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 15:49:34.30 ID:J4Ka5S3T0
守ったら潰れる現状が異常



49 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 15:49:44.22 ID:6EmyzxEs0
資本主義がいけないんだ!資本主義をぶっつぶせ!



111 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:23:02.49 ID:ru5M2c7ni
>>49
ほっといても潰れる
もう限界まで来てるんだよね




50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 15:50:32.03 ID:0C3MQE7AO
サービス残業とかしないと採算とれないとかバカな値下げ競争の果てだろ。
経営陣が経済音痴なだけ。




51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 15:51:09.42 ID:XzvdT7MuP
そもそも日本の労働時間はトップクラスだぞ、サビ残はいってない統計で



54 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 15:53:17.21 ID:l/JfJG320
そもそもサービス残業しないと回らない経営してる時点で経営者として失格な訳で



55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 15:53:44.51 ID:OpG16VMTO
守ったら競争に負ける
だったら全ての会社が守ればいい でも絶対そんな事は出来ない




56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 15:53:57.38 ID:WROt7lRwO
とか言いながら選挙になったらせっせと自民、民主、公明あたりに入れるんだろ?



57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 15:59:13.45 ID:A+luUspF0
まず、労働法守るとする

①利益が出て存続
②利益が出ないまま企業倒産
③利益を出すために労働者解雇もしくは新規雇用なし

これでこのあと社会がうまくいくと思ってんの?




59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:00:39.43 ID:m0KjVkd00
>>57
守ってなくても↓これじゃん

②利益が出ないまま企業倒産 
③利益を出すために労働者解雇もしくは新規雇用なし
 




66 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:03:43.14 ID:LJKiHbMG0
守ったら潰れるような会社は社会の害悪
どんどん潰れればよろしいと思うんだが

日本社会の足を引っ張る癌でしょ




68 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:05:56.44 ID:l/JfJG320
>>66の言う通りじゃないか?

昔は談合・カルテルなんかの独禁法違反も必要悪とか言われてたけど、
頑張って潰しだしてからも世の中回ってるわけで




70 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:06:18.81 ID:kONKnMgi0
労働基準法守ってたら企業潰れるっていうのは
周りが守っていない中自分のところだけ守ったら競争に負けてしまうっていうことだろ
国が主導して一度徹底させてみたらいいんじゃない




72 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:07:52.50 ID:3K4WafJH0
定時であがれるんなら手取りもっと低くてイイよ。

給料安くしていいからサビ残なくしてくれ。
あと有給とらせてくれ。いや、もう無給でイイから休みくらいとらせてくれ。




74 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:08:18.54 ID:UdyJHfhu0
日本の労働環境批判してる奴って他の国の実情知らない奴がほとんどだと思うんだよね。
じゃあ残業をなくして働いた分だけ金払うって欧米のスタイルになって、仕事がなくなったら解雇
退職金もなしって環境が理想なの?
コンビニもファミレスも24時間営業は採算が合わなくなるからやらなくなるだろうし、
イタリアのように日曜日はサービス業でも休みみたいな社会になるけど本当にそういう環境にアホな日本人が適応できるの?




86 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:14:04.86 ID:8Ne2lXaw0
>>74
まず働いた分の金すら出ない日本はどうすんの




83 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:13:18.37 ID:2mkMRWMy0
利益出なければ潰れれば良い
替わりにコストカット頑張る新しい会社が生まれるさ




84 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:14:02.45 ID:BzS3J73qi
サービス残業()さえ無くせば今よりマシになるだろ
つうか残業した社員に残業代払わないような会社は潰れて当然というか




91 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:17:27.76 ID:+F272bIo0
イヤなら労働基準法守る企業を自分でつくればいいじゃん



93 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:18:00.57 ID:aOjRMy8Bi
価格を安くする場合にまっさきに人件費を削るのが日本の会社無駄格安競争を招いてる。しまいにゃ安全性も無視



95 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:18:21.06 ID:UdyJHfhu0
やたら時間アピールする奴がいるけど、一生懸命やって喜んでるのなんて小学生と公務員と使えないリーマンくらいなんだって。
じゃあ時間じゃなくて個人が出した利益で評価されるようになってもまだ文句言えるの?
仕事できないから残業する事になってるんだろ?日本人の時間効率は世界一悪いって言うし。




97 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:18:56.35 ID:XzvdT7MuP
東証一部の銀行に努めてたが役員直属の特命的な部署が忙しくてな 
残業つけてたら呼び出されて「うちは社長の鳴り物入りでできた部署です。内閣や政府のワークライフバランスチームに参加しているメンバーもいる、うちでは残業はしていないと対外的になってるから困る。」
みたいな事言われたぜ 
それでも毎日つけてたら飲み会のたびにやる気見せろとかあいつは深夜まで残ってるとか言われまくってついにキレて麻婆豆腐投げつけちまった




104 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:21:05.69 ID:l/JfJG320
>>97
俺の大好物に何てことしやがる




100 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:19:34.38 ID:YAnFCpeW0
みんなで守ればうまく行くんだけどなあ



106 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:22:00.21 ID:xbqA3bDm0
潰れるべき会社が潰れるのは良い事



112 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:23:03.49 ID:SetAkz4c0
考え方が逆
労基法は新しい法律だ
この長い歴史のなかで、労働環境があまりにひどかったから、ちょっとでもマシにしようと労働関係の法律がつくられた
昔から労働基準法がまずあって、それに合わせて企業がつくられたわけではないぞ。当たり前だけど




121 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:25:54.27 ID:veUdgT0e0
潰れるべき会社が潰れないから無駄な中間管理職が増え雇用が減る



122 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:26:06.45 ID:sinnew4Z0
前に働いてた俺の職場はクリーンだったな
時間外は月○時間までって決まってたし
それ超えると上司から今週は定時で上がれよって催促された




123 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:26:09.53 ID:AxFM3lka0
大体
100mランナーを5000mでそのままの速度で走らせる
経営に問題あるんだ結果だしたいならリレーだろ




134 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:29:30.59 ID:wziNb8wr0
さくっと再就職出来ればいいんだが、なかなか出来んのもあって行動しにくい



138 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:30:27.38 ID:iwVguPKfO
最初に勤めた会社は「会社に働かせてもらってるんだから残業も当たり前」と働いて一週間くらいずっと言われたな
新人にこう刷り込む会社は危ない




142 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:31:08.88 ID:sYx8muz/O
取り敢えずがっつり規制してみようぜ
それで焼き畑になってもまた土が肥えて作物ができるさ




152 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:37:21.47 ID:TmOTj8KOi
>>142
典型的ダメな奴の主張だな




165 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:44:39.45 ID:sYx8muz/O
>>152
ルール内での自由競争が原則なわけで

守れないなら静かに退場してもらうだけだww




168 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:46:00.90 ID:KPaQXPLg0
>>165
ルールが外部環境に適時順応せずにやってっからバカなんだよ。




143 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:31:25.04 ID:6ZvBNJCl0
で、おまいらはそんなに会社を責められるほど仕事ができるの?



147 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:32:43.89 ID:aOjRMy8Bi
日本の失業率と平均年収は軒並み先進国と同じだけど、時給にすると他の先進国のほぼ半額になる

日本人は無能なのかもね。




149 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:35:22.90 ID:l/JfJG320
>>147
無能というか完璧主義が多すぎるんじゃないか?

時間当たりに上がる仕事の完成度って、つぎ込む程下がるじゃん?




151 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:36:45.09 ID:A+luUspF0
>>147
エネルギー資源がないんだから仕方がないと思うぞ
未開拓地から輸出できるエネルギーでたら
そりゃ、裕福になるわ




148 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:34:44.59 ID:WROt7lRwO
なぜ経営者側になろうとしないのか
ブラックの経営者になればガッポリじゃね?




150 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:36:29.56 ID:ru5M2c7ni
>>148
良心があるかないか




155 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:39:02.64 ID:yVGdziIZ0
働いてる日本人の半分くらいは日本の労働おかしいと思いながら働いてるけどもう半分がキチガイじみた真性奴隷で、真性は頭おかしいから合わせるしかない。
あいつら頭悪すぎて怖いわww




162 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:43:37.34 ID:+3Lzkvnd0
>>155
そして真性奴隷ほど中間管理職あたりまで中途半端に昇進する
経営陣はそいつらを利用して、波風立てずにどれだけ労働者から絞れるだけ絞れるか頭を使う
これで良い環境できるわけないわ




172 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:49:16.26 ID:yVGdziIZ0
>>162
あいつら経営者や事業主にはなれないんだよな頭悪いから。
でも経営者に営利的に気に入られてせっせと奴隷生産ww




176 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:50:44.43 ID:shxrVs9Xi
>>162
うわああうちの会社それ・・・・
中間の奴らの頭の悪さは引くくらい




157 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:41:24.31 ID:0ZjYeoSK0
会社のために働くな
自分が犠牲になるつもりで勤めたり、物を作ったりする人間がいるはずない
だから、会社のためなどと言わず、自分のために働け

-本田宗一郎




163 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:44:00.23 ID:shxrVs9Xi
俺も社畜だが上司なんて更にきついのになぜ続けられるのかわからんわ
おかしいと思ってないのか?単に俺が会社に合わないだけか?




166 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:45:43.83 ID:BhZrEO8d0
来年から働くの怖い
夢も希望もねえ




174 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:49:41.36 ID:9qGaGuTF0
会社が糞だから愛社心も何もないわ
いい会社だったら少しくらいサビ残する次期があってもいいけどね
納得行かないことばっかりだわ

今の若者はそんなクソ会社にすら就職困難でかわいそうだ




179 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:51:23.83 ID:BhZrEO8d0
>>174
それで最近の若者は愛社精神がないと叩かれる世の中




185 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:53:08.53 ID:9qGaGuTF0
>>179
負の連鎖だな
そりゃ文句も言いたくなるし、すぐ辞めるだろって思う

給料もだが、長い目で見ても会社に貢献する価値がない




188 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:55:25.51 ID:BhZrEO8d0
>>185
殆どの学生が金と福利厚生の為って割り切ってるよ
そして頑張っても給料上がらず叩かれるだけだから絶対に自発的に仕事はしない。技術発展の面からみるとこの傾向はあまりよろしくない




183 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:53:07.97 ID:kONKnMgi0
正直愛社精神なんて持たなくていいと思うわ



191 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:56:51.63 ID:hJQehuIIO
ブラック企業ってのは社員が逃げる道を潰す会社



194 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:58:26.83 ID:shxrVs9Xi
>>191
ほんとそう
転職活動すらする気が失せる労働時間と休日日数




195 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 16:59:51.96 ID:BhZrEO8d0
いつからか給与が働いた対価から飢え死にしない程度の生活費に変わった



198 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/13(水) 17:01:10.59 ID:9qGaGuTF0
こんな状態で少子化問題とか言ってんだから笑えるね
金は貯まらんわいつ首になるかわからんわって状況で子供なんか産めるかよ





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